Ich hoffe, es setzt sich breit durch. Wir sind hier so abhängig von US Anbietern, da braucht es dringend Alternativen.
Aber werden wir damit unabhängiger?
Warum? Jetzt mal ganz im Ernst. Funktioniert doch alles. “Ich brauche was aus Europa, um was aus Europa zu haben” zieht bei 99.9% der Bevölkerung nicht, da müssen schon anständige Argumente her.
Weil PayPal fast ein Monopol in dem Business hat und horrende Gebühren verlangt, jedenfalls wenn man Geld in Fremdwährungen senden will, wäre mein Hauptgrund.
Außerdem schließt Paypal willkürlich Leute aus, die ihnen nicht passen. Und sie boykottieren z.B. Kuba (weil das die USA auch so machen), was z.B. relevant wird, wenn man sich online eine Flasche kubanischen Rum kaufen möchte.
Das nehm ich gerne so an, bloß hat Wero wie’s scheint in den nächsten 3 Jahren überhaupt nicht vor, außerhalb der EU zu operieren.
Außerdem gibt’s ja nicht nur Paypal, bei Wise z.b. sind die Gebühren schön niedrig. Sind als Briten zwar auch nicht mehr EU, aber immerhin wird das Euro-Konto in Belgien geführt, damit sind Einlagen auch besichert.
Europäische Läden müssen nach europäischen recht operieren. Könnte ein Vorteil sein bei Strafverfolgung etc.
Die Paypal Europe S.a.r.l. ist eine Gesellschaft luxemburgischen Rechts. Alle in der EU eröffneten Konten werden dort geführt, und unterliegen europäischer Gerichtsbarkeit sowie Datenschutzbestimmungen.
Menschen ist es halt scheißegal, dass sie
- eine Telefonnummer angeben müssen, für “Sicherheit”
- eine App benutzen müssen, weil die Webseite absichtlich enshittified ist
- dazu ein Google oder Apple Handy brauchen, weil nichts anderes geht
- komplett von einem kapitalistischen Anbieter in einem bald von Trump regierten Land abhängig sind
Wenn die Argumente nicht zählen, ist sowieso alles zu spät
Die Website lasse ich als Argument gerne so gelten, da lässt sich meistens nachbessern (wobei lustigerweise die Paypal Mobile Website bestens funktioniert, deren App hab ich noch nie genutzt).
Aber Google bzw. Apple Handy? Ja was denn sonst? Ein funktional vollständiges Linux-Handy gibt’s eben noch (lange) nicht, das ist nicht Schuld des Bezahlsystems. Und den Laptop zum einkaufen mitbringen ist eher nicht so produktiv.
Telefonnummer wird bei Wero auch benutzt, und auch sämtliche mir bekannten Bank-Apps brauchen diese als zumindest einen Faktor, um die App mit dem Handy zu verknüpfen.
Kapitalistisch sind alle Anbieter. Wero will auch Geld verdienen, die handeln sicher nicht aus reiner Nächstenliebe.
“In einem von Trump regierten Land“ -> Paypal operiert in der EU unter einer luxemburgischen Banklizenz, und untersteht damit der CSSF (Aufsichtsbehörde in Lux). Da kann man prima Beschwerden hineskalieren, hab ich schon selbst gemacht, sehr effizient.
Gewinne werden eh über irgendwelche Steuerkonstrukte abgeschöpft, davon kriegt Trump nix ab.
Ferner unterliegt die Paypal Europe S.a.r.l. den europäischen Datenschutzverordnungen.
Google bzw. Apple Handy? Ja was denn sonst?
Android ≠ Google.
- Obtainium
- F-Droid
- eigene F-Droid repositories, oder ein zentrales für deutsche Services
- APKPure, Aptoide, APKMirror und andere Google Play Weiterverteiler
Die apps sind ausschließlich vom Playstore zu bekommen, ohne Grund. Außer Faulheit.
Und sie gehen oft auch nur mit Google Play Services.
Ein funktional vollständiges Linux-Handy gibt’s eben noch (lange) nicht
Android ist Linux. Der meiste Code kommt von Google, GrapheneOS zeigt aber, dass es komplett trackingfrei geht.
den Laptop zum einkaufen mitbringen ist eher nicht so produktiv. Paypal benutzt man ja nicht nur vom Handy aus.
sämtliche mir bekannten Bank-Apps brauchen diese als zumindest einen Faktor, um die App mit dem Handy zu verknüpfen.
Anscheinend ist Comdirect gar nicht so schlecht.
Paypal operiert in der EU unter einer luxemburgischen Banklizenz, und untersteht damit der CSSF (Aufsichtsbehörde in Lux). Da kann man prima Beschwerden hineskalieren, hab ich schon selbst gemacht, sehr effizient.
Nice, das wusste ich nicht. Sehr sehr nützlich.
Soweit ich weiß soll Wero auch über die Telefonnummer funktionieren.
Ja geil, und die ist an den Personalausweis gekoppelt
Uff, ich habe so viele Beschwerden über PayPal. Es funktioniert, aber ich finde es mega nervig. Ich nehme alles was als Alternative auch nur nahe kommt.
Was spricht denn gegen Wise als Alternative? Da kannst du auch Geld an eine Mailadresse schicken.
Praktisch sieht das dann so aus, dass der Empfänger (wenn er nicht Kunde ist) eine Mail mit einem Link kriegt, wo er seine Bankverbindung eingeben muss. Aber halt auch nur beim ersten mal, danach ist’s ein Automatismus. Wero oder sonstwelche App muss beim ersten benutzen auch zunächst eingerichtet werden.
Die eigenen Bezahlungen abwickeln zu können hat was mit Souveränität zu tun.
SWIFT ist ein europäisches System. Zahlungen abwickeln ging schon immer.
Da hast du recht, sonst hätten mehr Leute kwitt benutzt.
Das ging doch eh nur zwischen Sparkassen, oder? Hab ich ehrlich gesagt nie benutzt…
Später ging es auch zur Volksbank
Daran krankt das jetzige System auch wieder: Wenn du mal auf die Webseite schaust: In Deutschland genau dieselben Banken wie vorher bei Giropay. Und DKB, INGDiba und die anderen privaten Banken bleiben bei ihren VISA Systemen. Schon ist das System zum Scheitern verurteilt. Die Deutsche Kreditwirtschaft will mit den großen Hunden pinkeln gehen, kriegt aber ihr Beinchen nicht hoch.
Wenn die was reißen wollen, müssen sie die anderen Banken auch anbinden. Notfalls in ner eigenen App, außerhalb des Bankings mit der Option Prepaid. So dass selbst Kinder ihre Bonbons damit kaufen! SONST WIRD DAS NIX!
Das setzt natürlich voraus, dass eine europäische Version es besser macht. Bleibt abzuwarten.
Absolute Randgruppe, aber als jemand, der mit GrapheneOS unterwegs ist:
Wäre toll, wenn Wero die Möglichkeit bietet, ohne Google Pay NFC Bezahlungen abzuwickeln.
Wär aber generell halt cool, wenn man ein allgemein verbreitetes System dafür hätte, das nicht Google Pay ist, GrapheneOS hin oder her. Ich würde ja gern komplett zur DKB wechseln, aber bei der Volksbank kann ich ohne Google Pay per NFC bezahlen, also bleibe ich da und zahle jeden Monat horrende Kontoführungsgebühren.
Kann es nicht?
Das als “europäisches System” zu verkaufen ist ja absurd.
LEUTE. BEKOMMT EURE IT IN DEN GRIFF.
Wie alle öffentlichen Sachen einfach von Google abhängig sind, ist das deren Ernst?
Schick ihnen feedback, schadet ja nicht
Zum Auftakt ermöglichen der überwiegende Teil der Sparkassen sowie Volks- und Raiffeisenbanken in Deutschland mit Wero mobile Zahlungen von einem Handy auf das andere. Ab 2025 soll man mit Wero auch online und ab 2026 im Einzelhandel bezahlen können.
atmet schwer in DKB
Ich hoffe noch immer dass wir uns von den US Payment Prozessoren eines Tages verabschieden können. In weiten teilen von Asien kann jeder 1zu1 in Sekunden digital Geld überweisen ohne Banking-Limitation. Vielleicht wird die Einführung des digitalen Euro in den nächsten 3-6 Jahren dem ganzen nochmal mehr Schwung geben. Visa, MasterCard und Paypal sollten nicht nötig sein, damit ich für eine Hähnchen-Flute vom Bäcker meiner Kollegin 4,20 EUR zurückgeben kann.
420 … 😎
Nutzt die DKB nicht eh super viel Infrastruktur der Sparkassen ich hatte gedacht die waren sich irgendwie nah. Aber irgendwie haben die sich auch immer mehr vom No Brainer zur: ist halt günstig aber auch nur ne Bank entwickelt.
Diese halbgaren Umsetzung des “neuen” Online-Bankings ist für eine reine online Bank echt peinlich. Das man für viele Sachen ins alte Banking muss, der Weg aber oft echt versteckt ist. Kosten für die EC Karte, aktiv Konto, das Abschaffen dieses wirklich coolen Ticket Programms…
Nutzt die DKB nicht eh super viel Infrastruktur der Sparkassen
Gut möglich, die DKB gehört der Bayerischen Landesbank.
Wünsche dem Projekt viel Erfolg nachdem Giropay und Paydirekt ja das Handtuch hingeworfen haben.
Da das jetzt ein europäischer Ansatz werden soll, hat man sich hoffentlich bei den Ländern was abgeguckt, wo es schon funktioniert. Die haben zumindest Großes vor:
The EPI will have a payment network, a wallet, and an international instant payments scheme as a replacement for domestic solutions such as Swish, iDEAL, Bizum and Blik.
(Aus dem englischen Wikipedia)
Wie immer bei diesen alternativen Zahlungsdiensten: Welchen Grund hat der Endbenutzer, um von PayPal & Co zu diesem zu wechseln? Einfach nur “europäisch” zu sein reicht nicht, das interessiert die meisten einfach nicht. Und die gleichen Features wie PayPal zu haben reicht auch nicht, weil man sich dafür nicht den Aufwand macht, sich damit zu beschäftigen.
Dann kommt dazu, dass das in die Banking-Apps integriert werden soll, also keinen Alleinstellungs- und Wiedererkennungswert haben wird. Ich befürchte sogar, dass es in der Benutzung ziemlich schlecht sein wird, gerade weil die meisten Banking-Apps nicht gerade berauschend in der Benutzung sind.
Wenn sich an dem Konzept nichts ändert oder nicht andere signifikante Incentives geschaffen werden, wird das ein Rohrkrepierer werden.
Ich frage mich dann immer was will man großartig an Anreizen noch bieten? Was soll so eine App oder Bezahlmöglichkeit noch alles zusätzlich können im Gegensatz zu PayPal?
Ich finde die sollten auf das Europa Argument und hoffen Datenschutz setzen und sich AGBs geben sie explizit Datamining ausschließen. Das wäre doch was.
Ich denke ihre einzige Chance wäre extrem günstige Konditionen für Händler zu haben und darüber große Reichweite zu generieren ansonsten hat so dass übliche Henne Ei Problem und es kommt nicht von der Stelle.
PayPal finde ich immer ein ziemliches gefummelt mit dem Einloggen. Swish, das schwedische Bezahlen per Smartphone, geht deutlich schneller und einfacher und ist dort überall verbreitet, ob in Gastronomie, Geschäften, der Eierbude irgendwo im Nirvana oder auf dem Trödelmarkt.
Eben das ist das Problem: Die Netzwerkverbreitung. Wenn quasi per Gesetz vorgegeben wird, dass dieses Zahlungssystem angeboten werden muss, dann wird es sich eventuell durchsetzen, ansonsten ist der Markt schon zersplittert und keiner wird sich noch ein Zahlungssystem antun. Es geht nur, wenn nahezu alle Banken in Europa mitmachen, alle Händler, die Privatleute und alle Behörden. In Schweden hat es sich durchgesetzt, weil es jede Oma und jeder Opa hat und man auf dem Flohmarkt halt auch swishen kann. Dazu hatten die Kronenmünzen, die schwer und unpraktisch waren und Geldscheine, die man nur als Rolle in der Tasche vernünftig einsetzen konnte, da der Wert so niedrig war.
Und hier in Deutschland ist der marktführende Zahlungsdienstleister Paypal, weil Peer-to-peer Zahlungen fast ausschließlich darüber abgewickelt werden können und Online-Überweisungen in Sekundenschnelle bei fast jedem Händler getätigt werden können. Wenn Wero einfacher zu bedienen ist und billiger als Paypal, hat es eine Chance, wenn alle Banken an einem Strang ziehen. Und nur dann.
Welches System haben wir sonst, um digitale Zahlungen unter Privatpersonen tätigen zu können? Bisher ist Paypal alternativlos. Und: es waren die ersten. Ich habe meinen Paypal Account länger als meine Kreditkarte. Erst seit ein paar Jahren kommt das kontaktlose Zahlen in Mode, beschleunigt durch Corona, davor war “Cash is king”.
Niedrige Gebühren für Händler wären eine Sache, dazu vielleicht einfaches Zahlen per QR code und du bekommst die Rechnung automatisch digital geschickt, vielleicht zahlung und trinkgeld separat ausweisen, es gäbe sicher ein paar features, um das ding spannend zu machen. Vor allem, weil alles andere ja an den USA und damit an so Leuten wie Trump hängt. Da schadet es nicht, lokale Systeme aufzubauen
Dann kommt dazu, dass das in die Banking-Apps integriert werden soll, also keinen Alleinstellungs- und Wiedererkennungswert haben wird.
Was wieder Aufwand für die jeweilige Bank bedeutet und dadurch wahrscheinlich nicht bei allen Banken verfügbar sein wird…im Gegensatz zu Paypal wo man nur Kreditkarte oder IBAN hinterlegt und es funktioniert, Bank egal. Die Bank bei der ich Kunde bin macht laut Artikel bislang nicht mit und ich bezweifle dass sie da einsteigt da sie schon bei Giropay und Paydirekt nicht dabei war.
Es wird aber von den Banken entwickelt, also kein Startup das fett User aufbauen muss.
https://xkcd.com/927/
Und der digitale Euro kommt dann demnächst auch noch mit dazu.
Ja wäre das geil endlich ein funktionierendes europäischen BezahlBrudi zu haben.
Noch so ein Rohrkrepierer… Wenn schon von Anfang an nur eine handvoll Banken einsteigen, und der Einzelhandel erst ab 2026 mitmacht, können sie’s auch gleich beerdigen.
Ich bezweifle das. So wie sich das liest, ist das wieder hart an einzelne Banken gekoppelt und steht also nicht allen zur Verfügung und bezahlen kann man erstmal auch nicht damit.
Geil, wie kann ich das benutzen?
Du musst zur Sparkasse wechseln. 🤡 Sonst macht da keiner mit.
Die hab ich schon, aber da geht technologisch bekanntlich nicht so viel lol
Ich hab mal eine blöde Frage. Dieser Post hier ist jetzt in feddit.org, aber wenn ich ihn teile, ist der Link feddit.de und produziert im Browser eine Fehlermeldung. Ich blick irgendwie immer noch nicht durch bei Lemmy.
Keine Ahnung wieso bei dir ein feddit.de link rauskommt. Bei mir spuckt er beim teilen ganz normal ein feddit.org link aus.
Sowohl mit Sync for Lemmy (Android) als auch mit Alexandrite (Desktop/Browser; wenn ich dort auf “original post” klicke) kommt da bei mir folgender Link raus: https://feddit.de/post/13711956
Liegt das vielleicht daran, dass OPs Account auf feddit.de ist?
ja, posts und kommentare werden immer auf der instanz des erstellers angelegt und dann werden verweise dahin rumgeschickt. andere instanzen haben dann lokal eine zwischengespeicherte kopie, das original liegt auf der instanz die der ersteller nutzt.
Bei mir kommt der gleiche Link beim Teilen raus. Auch mit Sync
Ist bei wero eigentlich auch ‘normales’ online Bezahlen vorgesehen? Bei allen Meldungen dazu und deren eigene Seite geht es immer nur um (App-gebundenes) mobile payment. Ich mach meine Onlinekäufe und Banking zu 100% am PC und brauche dort mal eine Alternative zu paypal/KK bzw. Nachfolger für giropay, aber scheinbar bin ich da die Ausnahme?
Funktioniert das dann nur in Europa? Oder könnte man damit auch in USA oder China zahlen? Verwende aktuell Wise, weil es z.B. auch mit Alipay funktioniert. Aktuell wohl nicht mal EU sondern nur Deutschland, Belgien und Frankreich? Frage mich ob das jemals nach Österreich kommt.
Wer? O.
Das ist gut für monero!
